aMule Forum
Deutsch => aMule Hilfe => Topic started by: Schuttwegraeumer on January 13, 2009, 12:36:54 PM
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Wenn man beim copilieren nicht IPv6 ausschaltet hat man es ja eh immer drinnen.
Wie weit ist die Impementierung, ist sie komplett, lässt sich alles auch genauso unter IPv6 nutzen?
Hat schon wer versucht den aMule NUR unter IPv6 laufen zu lassen und kann davon berichten?
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aMule arbeitet intern komplett mit IPv4. Auch die Server und Kad speichern nur IPv4. Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei reinem IPV6 noch irgendetwas läuft.
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Gibt es den schon einen deutschen Provider, der IPv6 anbietet?
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aMule arbeitet intern komplett mit IPv4. Auch die Server und Kad speichern nur IPv4. Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei reinem IPV6 noch irgendetwas läuft.
Ähm, wie stellt man sich beim Dev-Team denn die Zukunft des aMule vor?
Baut man darauf dass das mit der IPv6 Einführung eh scheitern wird?
Mir ist klar dass das eine Menge ARbeit werden wird aber man könnte ihn ja auf IPv6 umarbeiten und die IPv4 Adressen dann im IPv6 Syntax handhaben, es lassen sich ja die V4 Adressen problemlos als V6 Adressen darstellen.
Und von wegen Provider, es gibt schon Provider die das anbieten, derzeit halt mehr experimentell denn es wird noch nicht nachgefragt und die Provider die sich an den kleinen Endkunden richten (UPC und AON hier in AT) sind noch nichtmal im Ansatz IPv6 ready.
Aber zum Beispiel Silverserver bietet es an, das ist aber eher ein kleiner Provider.
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Da seh ich die Vorratsdatenspeicherung und die zivilen Auskunftspflichten der Provider aber als weit größere Bedrohung an als IPV6, das vielleicht irgendwann mal kommt. Da gibts noch mehr Apps, die dann nicht mehr laufen...
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Das heisst mit dem Umstieg auf IPv6 wird der Esel komplett sterben?
Gibt es nichtmal VErsuche einen IPv6 tauglichen Mule zu bauen oder müsste man da alles neu schreiben?
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Das ED2K-Protokoll und das Kad-Protokoll müssten schon mal angepasst werden. Wobei ED2K wohl nicht mehr angefasst wird. Also ein neues Kad.
Das musst du im eMule-Forum diskutieren. Wir sind zu klein um ein neues Protokoll aufzuziehen. Wenn eMule das macht, ziehen wir natürlich nach.
Ich denke nach wie vor, das kommt nicht so schnell. Solange es noch Provider gibt, die IPV4 bieten, wird niemand einen nehmen, bei dem nachher nichts mehr funktioniert. Es ist ja keineswegs nur der Esel, der dann nicht mehr geht.
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Nachdem in der c't gerade so für IPv6 getrommelt wird - hier der zugehörige eMule-Tread (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=138054). (Und hier (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=142735) die Anfrage von Schuttwegräumer, die aber weniger brauchbare Infos enthält.)
Wenn eMule (jemals) IPv6 unterstützt ziehen wir natürlich mit. Alleine macht es keinerlei Sinn anzufangen.
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Ich habe momentan zumidnest die Möglichkeit mit IPv6 zu arbeiten und mein Bittorrent client kann es auch und ich finde fast immer auch ein paar IPv6 Adressen wenn ich die IP Lise durchgehen wenn ich zum Beispiel ein Ubuntu lade.
Es wäre echt mal an der Zeit zumidndest langsam damit anzufangen.
Muss dafür das ganze System neu aufgebaut werden oder wo werden da die Probleme liegen?
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Durchsuch mal den Quellcode nach "ip". Bei allen Treffern sind Anpassungen zu machen. Das ganze Protokoll muss geändert werden, und es gibt auch grundsätzliche Probleme.
Z.B. basiert die Vertrauensbildung im Kad heute mit auf IP-Adressen. So wie ich das sehe, kann bei IPV6 jeder zigtausend verschiedene IPs generieren und das Kad mit Müll fluten. So könnte man das Netz leicht killen.
Oder was ist mit der IP-Filterung? Wie soll die denn bei IPV6 funktionieren?
Bittorrent ist schon mal gar kein Vergleich. Bittorrent ist kein Netzwerk und hat keinerlei Suchfunktionen. Mit Tracker verbinden, Liste der Clients holen, ab und zu updaten, mit Clients verbinden, fertig. Deshalb läuft das auch auf jedem Router (im Gegensatz zum Mule). Das ist schnell auf IPV6 portiert.
Aber wie gesagt - falsches Forum.
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Auf gut Deutsch:
Man muss es von Grund auf neu konstruieren für IPv6?
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Ganz so hart nicht. Natürlich kann man auf dem bestehenden aufbauen. Aber es ist NICHT damit getan, alle IPs in eine Klasse zu kapseln und dann intern auf V6 umzustellen.
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Ganz so hart nicht. Natürlich kann man auf dem bestehenden aufbauen. Aber es ist NICHT damit getan, alle IPs in eine Klasse zu kapseln und dann intern auf V6 umzustellen.
Ok.
Wurde das eigentlich schon mal wenigstens durchgedacht?
Wenn man den Emuale/Amule, also das ed2k System nicht sterben lassen will wird man sich in Zukunft damit auseinandersetzen müssen.
Oder existieren bereits Codeteile dafür?
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Immer noch falsches Forum. :P
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Immer mit der ruhe. Solange es Entwickler hinter dem Projekt gibt, gibt es keinen Grund Angst zu haben, dass der Esel stirbt.
Wenn IPv6 tatsächlich kommt, gehe ich davon aus, dass der Esel das früher oder später auch drauf haben wird. ;)
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IPv6 muss nicht erst kommen, es ist da.
Ich kann es nutzen, aber was ist nur über IPv6 nutzbar?
Bei BT (Ich verwende deluge als Client) fallen mir gelgentlich IPv6 Adressen auf, es scheint also doch manche Nutzer zu geben die das bereits können, wenn meist auch nur über Tunnel oder Teredo.
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Bei BT wäre eine IPV6-Umstellung auch kein so großes Problem. Das kannst du nicht vergleichen.
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Deffiniere "wenn es kommt" mal genauer.
Ich habe inzwischen IPv6 hier und immer mehr Leute auch.
Jetzt kommt sogar die Nachricht:
http://www.six.heise.de/newsticker/meldung/IPv6-taugliche-Firmware-fuer-Netgear-Router-1125702.html
Es wird langsam Zeit dass das ed2k System sich diesem thema mal annimmt.
Oder sitzen dort nur Amis denen IPv6 am ARsch vorbeigeht da die USA ja mehr wie 2/3 der IPv4 Adressen hat?
Ich hoffe dass da intern mehr wie nur reine Gedankenmodelle bestehen.
Ob man die Server anpassen kann glaube ich nicht aber ein KADEMLIA System welches auf IPv6 läuft oder ein KADEMLIA6 welches parallel zum normalen läuft wird doch hoffentlich gerade entwickelt.
Ich finde hier sollte mal langsam leichter Druck gemacht weden.
Ein "gibt ja eh noch genug Adressen" finde ich hier fehl am Platz.
Das Problem ist dass hier jeder auf den anderen wartet, ihr auch die Typen vom emule-projekt und die auf den heiligen Geist.
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Jaja. Heise propagiert IPV6 als größte Erfindung seit geschnittenem Brot. Ist bekannt.
ihr auch die Typen vom emule-projekt
Genau.
und die auf den heiligen Geist.
Immer noch falsches Forum.
Falls ich es bisher noch nicht deutlich genug rübergebracht haben sollte:
Sobald eMule IPV6 unterstützt, machen wir (wahrscheinlich) einen Backport.
Vorher gibt es in diesem Projekt keine Aktivitäten zu IPV6.
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Das Problem ist dass die dort in Bezug auf IPv6 komplett nix tun.
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Oder die tun was und binden es dir nicht auf die Nase. V6 ist nicht wirklich einfach zu implementieren. OK, eigentlich schon aber es fehlt die Masse an Nutzern um es halbwegs testen zum können. Und mal abgesehen von den Hashfunktionen z.B. für die IDs, sollte der Rest über v6 prinzipiell laufen, wenn er auch nicht alle #Möglichkeiten ausschöpft.
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Oder die tun was und binden es dir nicht auf die Nase. V6 ist nicht wirklich einfach zu implementieren. OK, eigentlich schon aber es fehlt die Masse an Nutzern um es halbwegs testen zum können. Und mal abgesehen von den Hashfunktionen z.B. für die IDs, sollte der Rest über v6 prinzipiell laufen, wenn er auch nicht alle #Möglichkeiten ausschöpft.
Die möglichen Nutzer werden immer mehr.
Langsam aber sicher kommt IPv6 jetzt auch bei größeren Providern in die Puschen.
Hat ja eh lange gedauert.
Kleinere Provider haben sich da leichter getan aber große wie UPC oder TA bei uns umzustellen stelle ich mir aufwändig vor.
Hunderttausende Boxen die ausgetauscht werden müssen.
Intern verwenden eh fast alle schon IPv6, auch jene die es bisher generell nicht angeboten haben.
Wer nit nativ IPv6 hat kann ja einen Tunnel nutzen oder Teredo?
Hat bei mir auch überall dort funktioniert wo kein nativ IPv6 ging.
Ich surfe bereits längere Zeit damit.
Ich hatte zum Beispiel mit http://www.six.heise.de auch dann keinerlei Probleme als ich nur mit Miredo (eine Terede Implementierung für Linux) mit IPv6 online war.
Da war auch das nutzen von BT Trackern via IPv6 kein Problem.
Man merkte kaum einen Unterschied zu nativem IPv6, etwas längerer Ping vieleicht.
An Testern sollte also wenig Mangel bestehen.
Und das Thema IPv6 wurde auch im emule-projekt Forum schon öfters angeschnitten, da wird man immer nur auf ferne Zukunft verwiesen.
Woher weisst du dass die da bereits daran arbeiten?
Wenn die das tun, warum die Geheimhalterei?
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Hat irgendjemand behauptet das ich was wüsste?
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Nachdem in der c't gerade so für IPv6 getrommelt wird - hier der zugehörige eMule-Tread (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=138054). (Und hier (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=142735) die Anfrage von Schuttwegräumer, die aber weniger brauchbare Infos enthält.)
Noch ein weiterer eMule-Thread (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=152046) zu dem Thema.
Status ist unverändert "Features you may or may not see in future eMule versions" (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=71770)
Zu den grundsätzlichen Problemen (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=138054&view=findpost&p=1040705)
- Trennung des Netzes in zwei getrennte Bereiche, Startup-Problem für den 6-Bereich
- IP-Adresse == "knappe Ressource" ist Voraussetzung für Sicherheitskonzept, aber unter IPV6 nicht gegeben
gibts wohl noch kein Lösungsansätze.
Andererseits ist schon Ende 2011 und von Verknappung IP-Adressen ist nichts zu bemerken. :)
Jedenfalls gibts nichts neues. Ich gehe mal davon aus, dass das niemals umgesetzt wird. Selbst wenn eMule das bringen würde (unwahrscheinlich) würde das noch lange keinen Backport unsererseits bedeuten. Wir sind etwas dünn besetzt, und die wenigen Leute, die noch entwickeln, würden dafür Motivation, Kappa und einen IPV6-Anschluss benötigen.
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Nachdem in der c't gerade so für IPv6 getrommelt wird - hier der zugehörige eMule-Tread (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=138054). (Und hier (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=142735) die Anfrage von Schuttwegräumer, die aber weniger brauchbare Infos enthält.)
Noch ein weiterer eMule-Thread (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=152046) zu dem Thema.
Status ist unverändert "Features you may or may not see in future eMule versions" (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=71770)
Zu den grundsätzlichen Problemen (http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=138054&view=findpost&p=1040705)
- Trennung des Netzes in zwei getrennte Bereiche, Startup-Problem für den 6-Bereich
- IP-Adresse == "knappe Ressource" ist Voraussetzung für Sicherheitskonzept, aber unter IPV6 nicht gegeben
gibts wohl noch kein Lösungsansätze.
Andererseits ist schon Ende 2011 und von Verknappung IP-Adressen ist nichts zu bemerken. :)
Jedenfalls gibts nichts neues. Ich gehe mal davon aus, dass das niemals umgesetzt wird. Selbst wenn eMule das bringen würde (unwahrscheinlich) würde das noch lange keinen Backport unsererseits bedeuten. Wir sind etwas dünn besetzt, und die wenigen Leute, die noch entwickeln, würden dafür Motivation, Kappa und einen IPV6-Anschluss benötigen.
Welche Ansätze gibt es eigentlich in der Theorie IPV6 und ED2K zu vereinen?
Bei Kademlia wollte das doch eigentlich möglich sein, oder?
Und kommt mir nicht mit "gibt doch eh noch genug IPv4 Adressen" oder so.
Manche Provider fangen bereits an bei IPv$ nur mehr NAT mit nichtöffentlichen Adressen und nur IPv6 normal zu vergeben.
Derzeit scheinbar nur bei Mobilbetrieb.
Ich bin mir sicher wenn die Preise für IPv4 zunehmen dass da mehr auf diese Idee kommen und NEueinsteiger am Markt werden diesen Schritt verstärkt gehen müssen da man kaum noch größere IPv4 Blöcke bekommt.
Derzeit ist es so dass man zumindest bei meinem Betreiber in der Config sagen kann dass man doch eine öffentlich zugängige IP haben will, die Frage ist ob dieses Nachkonfigurieren immer möglich bleiben wird.
Die Betreiber müssen ja IPv4 nicht abschaffen, es reicht wenn man nur mehr LAN Adressen bekommt.
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Am besten gehst du rüber zum eMule-Board und überzeugst die etwas mit IPV6 zu machen. Da läuft nämlich auch nichts.
Welchen Sinn sollte es machen wenn wir etwas mit V6 einbauen und uns damit vom den emules abhängen?
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Ich hatte wenigstens gehofft dass da inzwischen wenigstens theoretische Ansätze gibt, scheinbar nicht.
Da immer öfter IPv4 nur mehr per NAT möglich sein wird wird das der schleichende endgültige Tod vom ed2k Protokoll werden.